Юрий Лужков с супругой Еленой Батуриной.
Фото: Евгения ГУСЕВА
10 декабря не стало экс-мэра Москвы Юрия Лужкова. В последние годы он все свое время посвящал ферме в Калининградской области. О хозяйстве и не только Юрий Михайлович не раз рассказывал в интервью нашему обозревателю Александру Гамову.
Так получилось, что этот разговор 24 октября стал одним из последних интервью экс-мэра...
- Юрий Михайлович, это я, Саша.
- Привет, Саша.
- У нас тут опять паника с ценами на гречку. Говорят, что будет повышение от 25 % до 50%. И еще слух такой, что основная причина – то, что цены на гречку были якобы занижены.
- Могу сказать, что эти опасения являются реальными.
Несколько лет назад было относительное перепроизводство гречки. И очень много пришло ее из Китая. Она по качеству, конечно несопоставима, но заполнила рынок и привела к тому, что цены на эту крупу у нас резко упали.
Я помню, 4-5 лет назад гречка была 50 рублей за килограмм. И за счет этих (выше названных) факторов резко упали цены, причем - до уровня ниже себестоимости.
То есть те, кто занимался выращиванием и переработкой гречихи, попали в серьезные минуса. Равным образом и ваш покорный слуга.
- То есть, - вы в ущерб себе, что ли, выращивали и поставляли?
- Я выращивал гречку с минусом.
- С большим?
- Приличным. Потери были где-то 20-30% от себестоимости, которая у меня получалась на гречке.
Юрий Лужков.
Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ
Тем более, Саш, что у меня своя переработка. А для тех, кто не имеет переработку, а только выращивает, это падение было еще больше.
Но рынок есть рынок.
Это раньше у нас была ситуация, когда государство говорило: не надо уменьшать посевы и производство, мы поправим и дадим свои рекомендации по объемам выращивания.
Сегодня это все ушло в прошлое, к сожалению. И многие хозяйства, которые раньше занимались выращиванием гречки, увидели, что это все идет в минуса, причем - в очень серьезные.
А для сельхозника с такими кредитами и т.д. - это просто погибель. И многие решили, что нужно остановиться и не выращивать гречиху. Поэтому в этом году гречка оказалась не в тех объемах производства и поставок, которые обычно были для нашей страны.
- Уменьшили посевы?
- Уменьшили здорово. Это, Саш, тяжелая причина, и гречка будет не только дорогой, но и дефицитной. А гречка это особый продукт.
- А вы намного уменьшили свои посевы?
- Я - наоборот - увеличил объемы выращивания гречихи и производства гречки.
- Намного?
- Почти в два раза.
В последние годы Юрий Лужков все свое время посвящал ферме в Калининградской области, где его навещал обозреватель «КП» Александр Гамов. Это одно из последних их совместных фото
Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ
- Да? То есть, вы не пошли на поводу у обстоятельств?
- Да, не пошли. В этом году у нас выращивание гречихи было на 1800 га.
- Урожайность?
- В этом году хороший урожай – больше 20. (центнеров с гектара. - А.Г.) Вообще гречиха, между прочим, очень сложная культура.
- Сколько всего будет гречихи и гречки?
- При посевной площади 1800 га я получу 3600 тонн гречихи.
- На круг?
- Да.
- Гречки сколько будет? А?
- Около 60% - после обработки.
- Может, хоть вы накормите Россию гречкой.
- Нет. Один человек в такой стране мало что может поправить. Хотя, мы делали по-государственному, можно сказать.
- Как спасти Россию и накормить ее гречкой? Что нужно сделать?
- Почему ты меня спрашиваешь об этом? Я свою задачу перед народом выполняю. Я независимо ни от чего продолжал выращивать и перерабатывать гречиху.
Я могу сказать о себе, о своих товарищах, сотрудниках, что мы делали правильно, по-государственному. А все остальное – к правительству... Там у нас - рыночники, они говорят, что все стихийно. Вот тебе «стихийно» в данном случае проявилось. Кстати, оно проявляется и в других направлениях. Без планового хозяйства даже капиталистическое хозяйство неспособно определять нормально жизнь людей.
- О! Кстати... Юрий Михайлович, пока не забыл! Сегодня же опубликованы данные, что Елена Батурина вновь возглавила список самых богатых женщин России, по версии журнала Forbes, и ее состояние в 2019-м издание оценило в 1,2 млрд. долларов. Как-то вы комментируете это?
- (смеется) Никак.
Это талантливая женщина, которая своим умением в бизнесе (именно в бизнесе!) добилась таких потрясающих результатов... Не на нефти, не на какой-то игре, а на реальной строительной линии.
Это самая сложная часть, вообще, бизнеса. Строительство - сложная штука. Елена занималась строительством. Она оказалась успешной по своим способностям в этом бизнесе, и не только - в строительном, а и в гостиничном.
Очень много оказывает помощи в гуманитарной сфере. То есть, была и сейчас остается человеком, для которого не деньги, а дело - на первом месте.
Но она сейчас не занимается бизнесом в России. Ее оттуда вышибли.
- Еще такой вопрос. Я вам периодически его задаю, вы никогда на него не отвечаете. Такое состояние у Елены Николаевны... А у вас есть брачный контракт с супругой или нет?
- У нас нет брачного контракта никакого. А зачем? Мы - семья.
- То есть, вы - не по западным меркам, когда муж с женой, на всякий случай, заключают брачный контракт, вас это не интересует?
- Нет, у нас никаких контрактов нет.
- Вы хотели сказать – конфликтов?
- Ну, конфликты в семье всегда есть. Но какие конфликты? Конфликты бывают разные.
- А брачных контрактов...?
- Никаких, мы живем одной семьей и не собираемся разводиться. (смеется).
- А почему тогда эти деньги (1,2 миллиарда долларов), - считается, что это все - Елены Николаевны, а вы как бы к ним не имеете отношения, если вы одна семья?
- Ну да, мы одна семья, это правда. Но она заработала эти деньги.
- И поэтому миллиардером она считается, а не Лужков? А Лужков – фермер.
- А я собираю гречку (прямо хохочет).
И на этом, в отличие от Елены, ничего не могу получить из прибыли.
Но я радуюсь тому, что пользу людям приношу. Если бы было в нашей стране 5 тысяч таких фермеров, была бы другая линия в сельском хозяйстве. И не нужно было зависеть от нефти, как мы продолжаем зависеть.
- Короче, больше таких фермеров, как Юрий Михайлович Лужков!
- Ну… Как тебе сказать на это? Сказать «нет» - это неправда. Сказать «да» - скажут: вот хвалится.
- Нет, ну это я же вас хвалю.
- Я, тем не менее, говорю: нам нужны тысячи таких фермеров, и это должна быть стратегическая задача страны...
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Лужкова хвалили за надбавки к пенсиям и ругали за самострой
Не стало Юрия Лужкова, мэра Москвы с 1992 по 2010 годы. Вспоминаем, как изменилась столица во время его работы на посту градоначальника (подробности)
Олег Митволь: После ухода Лужкова с поста мэра многие люди боялись произносить его имя
Бывший префект Северного административного округа Москвы и экс-замглавы Росприроднадзора Олег Митволь рассказал в эфире Радио «Комсомольская правда», что происходило после отставки градоначальника (подробнее)
Андрей Караулов: Лужков спас от голодной смерти десятки, если не сотни тысяч человек
Автор программы «Момент истины», рассказал Радио «Комсомольская правда», как экс-мэр спасал московские заводы от разграбления (подробнее)
«Это был великий мэр»: бывший пресс-секретарь Лужкова о своем руководителе
Сергей Цой в эфире Радио «Комсомольская правда» рассказал, каким ему запомнился экс-градоначальник столицы (подробнее)
Юрий Лужков оставил наследство в 600 миллионов рублей
Апартаменты площадью 450 квадратных метров расположены в доме постройки начала XX века по адресу 3-я Тверская-Ямская улица (подробнее)